周其仁:上交所理事会十几年不开会 完全没作用
周其仁
凤凰财经讯“中国发展高层论坛2014——经济峰会”3月22日上午在钓鱼台国宾馆召开。北京大学国家发展研究院教授周其仁在谈到改革有限序时表示,十八届三中全会提出要让市场在资源配置方面起决定性作用,这条落下去和不落下去对未来中国是天差地别的区别。要落实这一条,就要找到一个场所去实施,要以高端市场为重点,尤其是以交易所为代表的场所,落实市场起决定性作用。
“我们现在的高端市场非常像计划时代的工厂,计划时代不为管工厂,管的最后结果是非全面改革不可。我们高端市场叫市场,一举一动一招一式要经过行政审批,任何一个交易品种,走一大圈文件的圈子。人财物都管着,没有发挥市场本身应该发挥的作用。像上海交易所,那个理事会据我所知十几年不开会,完全没有功能,完全成了我们行政部门的附属机构,这样的市场是很难发挥作用。”周其仁谈到。
周其仁认为,市场是一个场所,研究我们中国现在所有的场所,初级市场发育挺好,像农贸市场,专项商品市场,其中有一些已经有全球影响。你看义乌小商品市场,很多国际贸易都在那里做,阿里巴巴其实也是一个市场,也是一个交易平台。这些不是下一步改革的重点,下一步改革的重点是高端部分,以交易所为代表的市场。这些市场它的场所很小,但是发现价格以后,完成了这个价格发现的功能,它对全国的资源配置都有辐射性极强的影响。这是我们目前的一个薄弱环节。
多少年我们的股市和国民经济增长之间脱节的,这个脱节不是自然原因,就是我们高端市场有些制度安排,这里面像政府和市场关系的界定,这些问题没有解决。
以下是周其仁发言实录:
周其仁:论坛的这个题目还是挺难的,因为经济制度它是方方面面都有互相联系,一项改革如果没有其他方向改革的配合,很难推进。这次全会通过的决定是全面深化改革的决定,不是一个单项的改革。但是另一方面,就是刚才吴老师讲到的,它的资源也是有限的。你想全面改,但实际上你拥有的资源总是跟这个目标之间有差距,所以这中间就有一个选择的问题。用有限的改革资源聚焦起来达到可以全面深化改革。
我想这个难题的破解还有一个思路,我们改革不是重新画一个新体制的图,中国已经从1978年以后进行了30多年的改革,社会生活有些部分已经发生了一些重要的变化,只不过这个变化不均衡,可以从现状分析当中发现哪些地方是相对薄弱的,而有限的资源是可能最它起较大的作用。而一旦突破,它对这个全面改革有较强的带动作用,顺着这个思路我讲一个看法,这个看法是求教于各位。这次全会决定最重要的一条,至少在经济制度方面,最重要的一条就是要让市场在资源配置方面起决定性作用。
现在就要落这一条,这条落下去和不落下去对未来中国是天差地别的区别。要落,要寻找一个重点,我的看法要让市场发挥决定性作用。最重要是要找到场所,这个市场,市场它是一个场所,研究我们中国现在所有的场所,初级市场发育挺好,像农贸市场,专项商品市场,其中有一些已经有全球影响。你看义乌小商品市场,很多国际贸易都在那里做,阿里巴巴其实也是一个市场,也是一个交易平台。这些不是下一步改革的重点,下一步改革的重点是高端部分,以交易所为代表的市场。这些市场它的场所很小,但是发现价格以后,完成了这个价格发现的功能,它对全国的资源配置都有辐射性极强的影响。这是我们目前的一个薄弱环节。
多少年我们的股市和国民经济增长之间脱节的,这个脱节不是自然原因,就是我们高端市场有些制度安排,这里面像政府和市场关系的界定,这些问题没有解决。所以我的看法,让有限的资源配置到全面改革当中去,让市场发挥决定性作用当中那些交易所为代表的高端市场是下一个阶段改革的重点。其中一个就是资本市场,因为它的带动性非常强,我们讨论国有改革,讨论多种所有制,它有一个价格发现问题,大量资产重新组合有定价问题,如果没有一个好的定价机制,只能一对一去谈,私人财产可以一对一谈,什么价就是什么价,公有财产一对一谈,政治上通不过,会带来大量政治和社会方面不能接受的变化。就变成私下收受,这是上一轮改革当中遇到的困难,后来叫停,停滞实际上和这个原因有关。
社会保障基金怎么运作,高端市场保障基金才可以运作,没有市场条件,高端市场很难运作还有垄断企业的开放,要动员更多的民营,比如说电信,要组织更多的民营集团进去,中国的民营企业是比过去有很大的发展,但是要进入这些垄断性较强的市场,如果没有有效的资本市场帮助做配置,是很难实现的。还有一些地方债务,地方债务两件事情,第一过去怎么了,第二未来怎么办,完全拿土地压给银行套钱搞城市发展,这条路如果没有走到头,也快要走到头,下一条路是什么,就是要通过债市,包括市政的债市,来承担未来我们城市化当中的融资任务。这个债市也是一个高端市场,你看中国大幅度走出去,全球资源配置外汇市场非常的重要。
我们这个外汇市场到今天是很不容易,双向的汇率变动,但是可能还有一个关键性改革要放进去。人民银行它在这个市场当中的地位,要划清楚。要有一个权力清单,要有一个负面清单。简单讲除非出现某几种情况,一般它不能大手去买卖外汇。央行在外汇市场起的作用太大,责任太重,最后各方都在跟央行博弈,会有很大的系统性风险。央行车出来才是市场各种力量互相博弈,有可能高有可能低,才可能反应供求。拿重庆、成都、武汉、天津四个农村土地产权交易市场为中心,组建一个交易所,这个体系,这个发挥作用以后,会倒退过去,推动土地的流转,因为它会把流转的好处显示给相关各方面看。我的看法这个交易所为代表的市场的场所是改革的重点。
要改这个领域也是像刚才吴老师讲的要有一个最小的配套,第一条,要修法律,因为这些高端市场都有一些相应的法规盯着,这些法规有正面的东西,但是从经验来看,也有反应过去观念跟不上,甚至一些部门利率包在法律里面。现在政府领导人理念是对的,一定要修订法律。现在法禁止很多事情不合理,法授权的东西也不合理。总的来说对市场活动的禁止偏多,偏杂。对政府和政府主管部门的授权范围过大。一定要通过修法,如果全面的修法有困难,应该用上海自贸区办法,集中某些领域,我的看法就是在高端市场领域,授权进行准备新的法律措施,这是第一条
第二条,划清政府和市场的界限,首先要在高端市场做。具体到高端市场就是监管部门和交易所的关系,要清楚。现在是边界跨越的太多,我有过这样的观点,我们现在的高端市场非常像计划时代的工厂,计划时代不为管工厂,管的最后结果是非全面改革不可。我们高端市场叫市场,一举一动一招一式要经过行政审批,任何一个交易品种,走一大圈文件的圈子。人财物都管着,没有发挥市场本身应该发挥的作用。像上海交易所,那个理事会据我所知十几年不开会,完全没有功能,完全成了我们行政部门的附属机构,这样的市场是很难发挥作用。
第三,界定这个关系不能有现在的监管部门主导,你让他主导,他难以割舍。要按照这次框架,要有深化领导小组去主导。你让部门去主导,就是我在部门里我也一样,舍不得。怎么可以把这个权放出去,所以我的看法如果主席要我用一句话概括,我就是概括就是全面深化改革,让市场在资源配置当中发挥作用,要仅仅围绕这个交易所为代表的高端市场,为此改法,改组织,改机构,从整体看这些市场落后于国民经济的表现,因此如果改对了,它会有一个增长。它会给很多人带来明显的好处,可以避免这个题目当中的第二句话,所谓短期增长的风险。也可以凝聚更多的新的改革的获利的阶层支持这个改革进一步向前推进,谢谢各位!
相关专题:2014中国发展高层论坛
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